Ο βουλευτής Β’ Πειραιώς του ΠΑΣΟΚ, Δημήτρης Λιντζέρης, πρωτοστάτησε στο πυρ ομαδόν εναντίον του νομοσχεδίου του υπουργείου Οικονομικών για τα τυχερά παιχνίδια και εξηγεί στο «Κ» το γιατί. «Ναι» στα τυχερά παιχνίδια, αλλά μόνο μέσω ΟΠΑΠ «ΔΕΝ ΘΑ ΨΗΦΙΣΩ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ, ΕΑΝ ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΕΙ Η ΛΟΓΙΚΗ ΤΟΥ»
1. Ποιος είναι ο πυρήνας της διαφωνίας σας με το νομοσχέδιο για τα τυχερά παιχνίδια;
Μέχρι σήμερα ο τζόγος στην Ελλάδα γίνεται με όρους περιοριστικούς και συγκεκριμένους. Δηλαδή, όλες οι εκτός ΟΠΑΠ δραστηριότητες είναι παράνομες. Και είναι λάθος αυτό που ειπώθηκε ότι πληρώνουμε ως χώρα ευρω-πρόστιμο 31.000 την ημέρα επειδή έχουμε απαγορεύσει τα τυχερά παιχνίδια.
Το πρόστιμο ισχύει, αλλά για την απαγόρευση των τεχνικών παιχνιδιών. Την οποία θεσμοθέτησε η κυβέρνηση Σημίτη, επειδή δεν μπορούσε να ελέγξει τους αετονύχηδες που άλλαζαν την πλακέτα του τεχνικού παιχνιδιού (π.χ., πάκμαν) και το μετέτρεπαν σε τυχερό (π.χ., «φρουτάκι»). Σήμερα η κυβέρνηση μπορεί όποτε θέλει να επανανομιμοποιήσει τα τεχνικά παιχνίδια και μέσω των τεχνολογικών δυνατοτήτων να ελέγχει την τήρηση των κανόνων. Λυτό δεν το αρνείται κανείς.
2. Τι αρνείστε;
Τη νομιμοποίηση του παράνομου τζόγου στα τυχερά παιχνίδια. Ο οποίος υπάρχει σήμερα σε πολύ μεγάλο βαθμό – στην αγορά υπάρχουν περίπου 20.000 παράνομες παιγνιομηχανές. Το νομοσχέδιο του υπουργείου Οικονομικών θέλει να ρυθμίσει τα τυχερά παιχνίδια, υπολογίζοντας ότι μέσα από μια προκήρυξη ενδιαφέροντος οι παράνομοι θα γίνουν νόμιμοι και θα ελεγχθεί μια φοροδιαφυγή της τάξης των 4 δισ. ευρώ ετησίως.
3. Είναι κακό αυτό;
Ξεχνάτε ότι υπάρχει μονοπώλιο του κράτους. Υπάρχει μια σύμβαση μεταξύ Δημοσίου και ΟΠΑΠ που υπογράφηκε επί υπουργίας Γ. Φλωρίδη το
2000 και έχει 20ετή διάρκεια.
Το ένα θέμα, λοιπόν, που τίθεται είναι ότι το κράτος πάει να αναιρέσει μια σύμβαση που το ίδιο υπέγραψε.
4. Δεν θα μπορούσε να γίνει τροποποίηση της κοινή συναινέσει με τον δημοσίου χαρακτήρα ΟΠΑΠ;
Εάν συναινέσει ο ΟΠΑΠ σε κάτι τέτοιο, θα κατηγορηθεί ο διοικητής του για απιστία.
5. Θα μπορούσε κάποιος να σας πει ότι, αφού υπάρχει παράνομος τζόγος, γιατί να μη γίνει νόμιμος, ώστε να έχει και το κράτος έσοδα;
Σε αυτό το επιχείρημα απάντησε η Βάσω Παπανδρέου, ότι, αν είναι έτσι, να νομιμοποιήσουμε και τα ναρκωτικά και την πορνεία. Καταρχήν, μπορείς να επέμβεις στον παράνομο τζόγο. Υπάρχει εισήγηση του επικεφαλής της Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος, κ.Σφακιανάκη, σύμφωνα με την οποία η υπηρεσία του διαθέτει και τον εξοπλισμό, και το προσωπικό, και την τεχνογνωσία για την καθολική απαγόρευση των τυχερών παιχνιδιών μέσω του Διαδικτύου. Δεν ανακαλύπτουμε την Αμερική. Σε άλλες χώρες έχει αντιμετωπισθεί.
6. Και γιατί τόσα χρόνια δεν έχετε αναδείξει αυτήν την παράμετρο, αλλά τη θυμηθήκατε τώρα;
Το 2004 ψηφίσθηκε από τη Βουλή η σύσταση εποπτεύουσας Αρχής για τα τυχερά παιχνίδια. Δεν συστάθηκε ποτέ.
Εγώ, ως εισηγητής Αθλητισμού του ΠΑΣΟΚ από το 2004 μέχρι το 2007, μέχρι και επερωτήσεις προκάλεσα γι’ αυτό το θέμα.
7. Πρόθεση του υπουργείου, ωστόσο, είναι να διασφαλισθεί τώρα αυτός ο έλεγχος…
Στη χώρα που μπαινοβγαίνουν οι Χριστοφοράκοι πιστεύετε σοβαρά ότι θα ελεγχθεί ο παράνομος τζόγος; Ούτε καν τη φοροδιαφυγή δεν θα αποφύγεις.
8. Η οικονομία, όμως, έχει ανάγκη τα ετήσια κέρδη από την απελευθέρωση…
Φιλοδοξεί ο υπουργός να ελέγξει έναν παράνομο τζόγο με τζίρο 4 δισ. ετησίως. Δηλαδή να αντλεί 75 εκατ. ευρώ ετησίως. Τα 700 εκατ. ευρώ για τα οποία γίνεται λόγος είναι το ποσό που θα εισέπραττε από τις άδειες που θα έδινε, εάν περνούσε το νομοσχέδιο. Και αυτό, τη στιγμή που ο ΟΠΑΠ λέει «δώστε μου τη δυνατότητα να κάνω το Ξυστό, κάντε επέκταση της σύμβασης για πέντε χρόνια και σας δίνω cash 1 δισ. ευρώ. Πέρυσι ο ΟΠΑΠ έδωσε στο Δημόσιο 600 εκατ. από φορολογία και μέρισμα, ενώ φέτος, για το 2010, άλλα 700 εκατ. ευρώ. Και, προσέξτε, με ελεγχόμενο τρόπο, το παιδάκι δεν βρίσκει το μηχάνημα μπροστά του.
9. Με ποια προϋπόθεση θα ψηφίσετε το νομοσχέδιο;
Να δοθούν τα παιχνίδια στον ΟΠΑΠ και, ύστερα από κάποιο μεταβατικό διάστημα, που θα μπορεί να ελεγχθεί η αγορά, να «ανοίξουν» – αλλά, και πάλι, να παίζονται σε κλειστούς χώρους, όχι παντού.
10. Αν κατάλαβα καλά, είστε εναντίον και της ιδιωτικοποίησης του ΟΠΑΠ…
Εάν πρέπει να πουλήσεις τον ΟΠΑΠ, θα πρέπει να μου εξασφαλίσεις ετήσιο κέρδος 1 δισ. ευρώ. Αλλιώς, αν χάσεις ετήσια έσοδα τέτοιου ύψους για να καλύψεις άπαξ μια μαύρη τρύπα, θα κληθείς να απολογηθείς κάποτε σε μια εξεταστική επιτροπή.
Πηγή: ΚΕΦΑΛΑΙΟ-ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ
